To nejlepší pro web je jednoznačně Opera 7.51. Ve 3.5MB kódu skvělý browser, RSS čtečka, email klient se SPAM filterem (denně jich u mě filtruje desítky!), IRC chat (nutnost), a rovněž 100% customizace, podpora CSS 2.0 a vyššího a mraky dalších věcí. Stabilní, bezpečný systém. Utratit za tento "operační systém pro internet" $39 je pro profesionála v podstatě nutností.
Konkurence pro Operu 7.51 neexistuje. Nikdo jiný podobný "operační systém" nenabízí.
Nicméně, vyzkoušel jsem, opět Firefox 0.8. Ale asi po 10 minutách mě přestal bavit. Proč?
- I na mém P-IV/HT/3.3GHz s 1GB Dual-Channel DDR400 RAM se jedná o pomalý a nabobtnalý kus kódu, který ke všemu skoro nic neumí...
- Aby Firefox začal něco umět, musím si z extensionroom.mozdev.org stáhnout tak 20 různých rozšíření, instalovat je, nastavit, a i potom má Firefox, a to je stále jen browser, méně funkcí než 5x menší Opera 7.51.
- Firefox je browser, který má nechutné chyby. Jeho renderovací jádro nesnese i byť jen mírně složitější layouty, obrazovka se Vám rozpadá pod rukama, a pokud neskrolujete nahoru či dolů, kusy webu prostě chybí, nejsou zobrazeny. Narazil jsem na to na desítkách stránek.
- Firefox je to browser, co se hodně špatně konfiguruje.
"Potom ovšem nezobrazuje běžný reklamní banner 468x60px,"
No ale muze se zobrazovat 😄
Abych rekl, tak FF je pomaly, hodne zpomaluje pocitac, staci par tabu a extu a je to v haji. Ale zas na obranu veci, ktere jsou dobre:
- Ma nejlepsi jadro, s tim se smir, sice nezobrazi lame stranky, ale to je problem webdesignera, skoda, ze takovych stranek je hodne 🙁
- Sidebar
- Hodne plug-inu
Ale este jedna nevyhoda, nema int. email klienta a poustet este Thunderbird, thundertray a FF jen na praci, to je opravdu zbytecne, Opera ma mensi naroky a rychleji startuje. Navic si nemuzu dovolit, abych pri spadnuti pocitace ztratil nejake stranky. Tot vse, nekdy FF nekdy Opera, podle nalady a prace.
[1] ale nemá nejlepší jádro, to, že blbě renderuje stránky které jsou mírně složitější je fakt, XHTML 1.0 STRICT validní stránky (!!), něco jako peekaboo bug MSIE, akorát, u Firefoxu na to neexistuje řešení.. 😐
Každej browser má chyby, ale Firefoxí jsou prostě hodně zásadní..
Bez Opery si nedokážu představit surfování po internetu. S ostatními prohlížeči je to vážně peklo.
Bez FF si zase nedokážu představit ladění CSS(kombinaci EditCSS + DOM Inspector mi Opera prostě nedává). Kéž by Opera byla trošku rozšiřitelnější, pak bych si možná i potřebná rozšíření napsal sám...
[2] Ale Opera stale nema dobrou uroven DOMu a JS.
[4] no a co? hledáš neexistující dokonalost? 😉 o to nejde. Tady jde o produktivitu práce, a zde je podstatné UI, to že je nějaké jádro někdo o 5% horší a někdo o 5% lepší, to je zcela irelevatní..
[5] Dobre no, ja nerikal, ze FF je lepsi, ale Opera neni dokonala 😄 ale chybi ji opravdu jen malo. Stejne si myslim, ze je jedno, co clovek pouziva, hlavne kdyz nejede na jadru IE 😄
No, já si Operu několikrát v nejrůznějších verzích nainstaloval, pár minut jsem ji zkoušel a pak jsem ji zas odinstaloval. Teď mi tu leží nějaká na disku a spouštím ji jen tehdy, když se potřebuju podívat, jak nějaká stránka v ní dopadne.
A důvod? Prostě mi nesedla. Není to žádný racionální důvod, já vím, ale nic s tím nenadělám. I kdyby byla desetkrát menší a rychlejší než cokoli jiného, tak mi prostě nesedí.
Jsem spokojen se svou Mozillou (v nouzi MyIE2), doby startu mě nějak na mém hardwaru moc nepálí - teď tohle píšu v Mozille, která je spuštěná někdy od minulého úterý...
Zkrátka řečeno: Nevím o ničem, kvůli čemu bych se přinutil překousnout svou averzi k Opeře a začal ji používat jako defaultní browser místo Mozilly.
RSS čtečku nepotřebuju, na IRC mám mIRC, na poštu TheBAT, reklamu filtruju rovnou na firewallu - jaké že jsou další argumenty? Velikost? Na 300GB disků mě pár mega nezabije, v 1.5GB RAM to ani nepoznám. Rychlost zobrazování? Nepálí mne. Nastavení? Jsem zvyklý na Mozillu. CSS2? To Moz má...
Zkus někoho jako jsem já přesvědčit, že má přejít na Operu...
[7] 🙂 tebe nelze přesvědčit, protože argument "it feels good" nelze přebít ničím pseudo-objektivním 🙂 A tak to má být 🙂
Firefox ma v sobe DOM, JS a v neposledni rade XUL. Pomoci XUL lze jednoduse rozsirit a upravit Firefoxa. No, jeste pekne je nabobtnaly instalator. Cely Firefox lze zabalit rar cca 4.8mb. Ma Opera kvalitni DOM, JS? Da se lehce rozsirit? Ne, ani tyto veci nepresvedci uzivatele pro pouzivani Firefoxa.
Opera i Firefox maji podobne kvalitni jadra. Nekterych vecech se dotahuji v nekterych ne. Resil jsem spoustu problemu s Firefoxem i Operou. Vetsinou sly opravit. Co treba nekdy vyzkouset {display: table}? Potreboval jsem doprava zarovnat plovouci menu. V Opere se to totalne rozsipalo. Firefox a IE shodne. Tak jdem dal do plavacka display: table. Opera a IE ok. U Firefoxu se to rozpadlo. Stacilo v pravky v menu dat display: table. A razem IE, Firefox, Opere vse OK 😉 Takze vsechny prohlize maji sve muchy.
Proste Opera a Mozilla(Firefox) maji velmi podobna jadra(co se tyce kvality).
Nejak se mi nezda pomaly. Mam Pentium III 600MHz a 160MB RAM a rychle stejne jak IE a Opera. No, krome startu(docela pomaly ccs 18s 😕) GUI Opery se mi moc nelidib, i kdyz jsem si ji upatlat na shodnou podobu jako muj upatlany Firefox 😛
Radku, zhodneme sa maximalne v tom, ze jadro IE je zastarale a leadrami v tejto oblasti su Opera a Gecko. Firefox je nadalej technology preview a planovane zabudas spomenut prave tuto skutocnost, co sice neospravedlnuje niektore tazkopadne zalezitosti v GUI Firefoxu ale treba to spominat prave v kontexte s tvojimi vytkami. Osobne pouzivam Operu tiez iba na odladenia niekolkych veci a pred casom som porovnal moje skusenosti pri tvorbe stranok prave s tymito tromi prehliadacmi. Nevydaval som to ale za objektivnu skutocnost.
[7] Naprosto souhlasím, přesně tak to je i u mě.
Akorát, že na poštu mám Thunderbirda, také ji filtruju na serveru, na irc mám XChat nebo IRSSI, RSS čtečkou je mi BlogPortál...
[7] jezisi vubec nevim ze jsem tu neco psal a zda se mi ze jo 😄
mluvis mi z duse ani Firefox mi nesedi Mozilla je Mozilla a nikdo me nepresvedci, ze je neco lepsiho, vydrzi mi bezet v kuse treba 14 dni, ale bezela mi taky mesic
pocitac nevypinam a Mozillu pouze minimalizuju
pomalost? nevim jaka? na mem kompu rikam rychlej browser.
a operu jsem parkrat skusil a opravdu me to neoslovilo, taky nevim proc, ale proste mi to nevyhovuje
a svete div se misto mejloveho klienta pouzivam svuj uzasny WebMail a zadneho klienta nepotrebuju takze mam v Mozille v podstate i MailKlienta
presvecte i me
[7] Apropo, jednoduchu RRS citacku pre MOZ a FF najdes na http://fls.moo.jp/moz/rssre...
funguje fajn, akuratm ze tam zatial nie je agregator 🙁.
Inak ja mam podobnu konfiguraciu TB, opera mi nesadla a s FF som spokojny, az na obcasne problemy s javaskriptom a tym bomptnanim.
[12] no ale.. mě se nechce mít spuštěno mIRC, Firefox, Thunderbird, RSSPoint a LeechGet, když to samé (v lepším provedení) mi zastane aplikace jediná. GUI Opery je produktivnější. O jádro tu nejde, to je plus/mínus stejně dobré u Opery i Mozilly.
sečteno a podrtrženo:
jediný browser který umí korektně zobrazit i chybně napsaný web je IE.
Co víc potřebuje běžný uživatel?
ad všichni, co tvrdí, že Opera nemá DOM, JS, ROM, CIA, OPBH a pod.
no nevím. Když i ve Photoshopu začnete zavírat okénko pomocí pravého tlačítka a pohybu dolů-doprava, když zapomenete co jsou to obtěžovací (vyskakovací) okénka, když vůbec neuvažujete na tím, že restartem komplu Vám zmizí otevřená okna, v tu chvíli trpíte Operománií. A nějaké dvou nebo třípísmenné zkratky vám můžou políbit ...
takže pokud jde o Operu, nemá smysl nadhazovat racionální argumenty. Mít Operu je věc vkusu a citu, něco jako mít pěknou přítelkyni nebo červenej sporťák. Ano, žere moc (a ten sporťák taky). A nevyměním!!! Nikdy!!!
[16] 🙂 přesně tak,
OPERA FEELS GOOD!! 🙂
Same as my 'vette 🙂
[16] Mít Operu je tedy něco jako "víra" nebo "přesvědčení"... 🙂
[14] UI je pro mne produktivnější tehdy, když MNĚ vyhovuje. Malý příklad: Total Commander. Jsem zvyklý už nějakých 14 let kopírovat soubory stisknutím F5 a i kdyby bylo kopírování via myš kdovíjak skvělé, intuitivní a snadné, je pro mne méně produktivní. Uznávám, že nějaká sekretářka to může vidět zcela opačně. Stejně tak napsat třeba "dir /b /w >seznam.txt" je velmi neintuitivní, velmi "nesexy" a vůbec nectnost sama - ale je to nejproduktivnější způsob, jak si na Win udělat seznam souborů... 🙂
Ale proc's to nenapsal uz na zacatku, radku? "Opera feels good, the best browser for me". A byl by pokoj.
Nezapomen, ze se tu snazis presvedcovat internetove zbehlou sortu uzivatelu (kdo jiny by to tu cetl?), ktera ma svoje vlastni nazory na software a tech se drzi.
Pokud nekomu vyhovuje IE, operu si treba poridi na ladeni, a pokud ji zacne vyuzivat majoritne, ok. Ale kolika lidem vyhovuje IE?
Kdo pouziva Mozillu, ma to same co Operatori lisici se ve vecech, ktere z tebe streva nevytahnou, tak proc menit jeden osvedceny stroj za jiny osvedceny?
Naopak bych rekl, ze pareve pouzivani Firefoxu se blizi predstave "cerveneho sportaku", ktery ti nenabidne sampanske s jahodami na stolecku za sajtr pakou a televizi v operatkach pro hlavu (Mozilla, Opera), ale mit jej je "otazkou cti" ci obrazem urcite "zivotni filozofie"...
Tak to vidim ja. Tecka. I kdyz tu budes jeste stokrat psat hype o Opere, zustanu u Firefoxu 🙂
[19] jen na okraj, 18% návštěvníků tohoto webu používá Operu 🙂 Reklama, opakovaná, FUNGUJE 8)