Kupujeme televizi: plazma nebo LCD?
Pokud kupujete novou televizi, máte na výběr dvě základní možnosti: plazma nebo LCD technologie. CRT je už definitivně mrtvé, zpětná projekce a projektory také (či mají velice omezené použití), a nové technologie jako SED či OLED zatím čekají na snížení ceny a masovou produkci (a ještě několik let čekat budou).
V roce 2008 to nicméně vypadá, že mrtvolou se stane i plazma. Plazmové televize v roce 2000 - 2005 byly v některých věcech lepší než rozvíjející se LCD. Jejich jas, kontrast, podání černé barvy a vyšší rychlost znamenala, že byla v těchto parametrech zajímavější.
Nevýhodou byla naopak vyšší cena díky náročnější výrobě, vysoká spotřeba, nízká spolehlivost, a vypalování statických scén do obrazové matice. Nepříjemná je i "gelová" struktura plazmové obrazovky, která se velice snadno zničí a poškrábe.
LCD oproti tomu disponovala výrazně nižší typickou spotřebou (oproti průměrné spotřebě plazmy, pokud nesledujete zrovna film "3 černoši na procházce v tunelu"), vyšší životností, vyšším rozlišením, nevypalováním obrazu, ale také zmíněnými nevýhodami - vyšší reakční dobou, nižšími pozorovacími úhly a horším podáním barev.
To je ale všechno minulost. Dnešní moderní LCD televize používají zásadně velice kvalitní S-PVA či S-IPS technologie pro panely, které nabízí 178° pozorovací úhly, 10bitové matice s miliardami barev, kontrast (byť dynamický) až 50.000:1, odezvu kolem 5ms, a jas přes 500cd/m.
V roce 2008 se dá jednoznačně říci, že LCD technologie vyhrála. Dostihla veškeré výhody plazmy, zatímco plazma svá technologická omezení jako je vysoká spotřeba, drahá výroba, nižší životnost a vypalování obrazu jen mírně zlepšila, ale rozhodně kompletně neodstranila. Není to totiž technicky možné.
Nejlepší producent plazmových obrazovek, firma Pioneer, dokonce přestává s jejich výrobou, a bude pro své drahé televize kupovat obyčejné (a velice poruchové) plazmové matice od Panasonicu.
Když jsem se díval v obchodech na rok staré plazmové Panasonic PX70 a PZ70 televize, tak jsem byl doslova zděšen, jak příšerné barevné podání rok stará plazma nabízí - nekontrastní obraz, mdlé barvy, "černá" do bíla, prostě hrozný obraz. Vedle toho stála 100Hz LCD od Samsungu a nabízela obraz čistý, jasný a ostrý jako břitva, a to i při akčních scénách. Nové Panasonic PZ80 modely jsou na tom obrazově lépe (přesto moderní LCD nedostihují), ale za rok či dva to budou zase jen vybledné a vypálené šmouhy...
V roce 2008 prostě plazma pozbyla veškerých výhod a zůstalo jen to špatné. Řada konzervativních prodejců vám bude stále tvrdit, ať si koupíte plazmu, ale neposlouchejte je. V dnešní době, zvláště pokud provozujete HD rozlišení, upscale DVD na 1080p, nebo připojujete na FullHD televizi XBox 360 či Playstation 3, tak LCD vládne ve všech směrech.
Vlastně mě nenapadá jediný rozumný důvod, proč si v roce 2008 pořizovat plazmu v běžných 40-52" rozměrech. Plazma = vysoká spotřeba, nízká životnost, vyšší poruchovost, vypalování obrazu, a přitom stejná kvalita obrazu jako moderní LCD.
Plazma je v roce 2008 definitivně mrtvá.
Vidím to podobně, mám právě objednanou velkou LCD Phillips, po jejím dodání mohu poreferovat.
Ca. rok jsem se rozhodoval a nakonec jsem koupil před půl rokem plazmu Samsung obraz výborný (srovnání s pioneer to samozdřejmě nesnese) ale co mě hlavně překvapilo je velmi nízká životnost já sleduju více méně jen discovery a po tak krátké době mám na obrazovce vypálené logo discovery a nedá se ho už zbavit (pro info typ PS-50Q97HD)
Radku souhlasím s tebou, zhruba před měsícem jsem řešil podobný problém, zda si koupit plasmu nebo LCD TV, a nakonec, po hodinách pročítání diskuzí na internetu, jsem zvolil právě LCD (Panasonic TX-32LMD70FA). TV už mám několik dní doma a ten obraz nemá chybu. Dokonce jsem oprášil staré herní tituly (hry jinak vůbec nehraju), abych si vyzkoušel, jak to na takové úhlopříčce vypadá, a je to opravdu radost pohledět.
Aké konkrétne modely LCD televízorov, resp. značky by ste odporúčali? Ak by to vyšlo na samostatný článok ako kedysi pri monitoroch, tak by to bolo super.
[6] už jsem o tom něco psal zde:
http://myego.cz/item/samsung-televize-aktualizace-firmware-pro-lepsi-obraz#comment34976...
Ano jedině LCD. Za sebe můžu doporučit jakoukoli dražší Sony Bravii, která u mne vyhrála právě nad Samsungem (tito dva výrobci jsou daleko před ostatními). Jen mě teď trochu mrzí, že jsem nepočkal na OLED. Na druhou stranu LCD TV prošli alespoň určitou evolucí.
[8] Bravii jsem viděl, top model 46W4000, velice dobrá TV, ale přesto o chlup za Samsungem LE46A656 v kvalitě obrazu u filmů... Ten prostě nemá konkurenci. Veškeré Toshiba televize jsou výrazně horší; snad pouze nový Philips 47PFL7603D by mohl konkurovat, ale ten jsem skladově nesehnal (ale těšil jsem se na něj)...
Viděl jsem i Panasonic PZ70/PX70 (naprostá tragédie), PZ80 (to už je slušné, ale zase ta spotřeba, živnotnost a vypalování), pak hromadu LG (děs a hrůza), a něco dalšího, včetně Samsung plazmy (hrůza).
Samsung LE46A656, 100Hz, 46", FulHD, (dyn) kontrast 50.000:1 z toho vyšel jako jasný vítěz.
[10] Říci co je opravdu to nejlepší je velice subjektivní.. Já mám pouze 40" Bravii 40X3000.. Parametry (hlavně dynamický kontrast) jsou horší, přesto mi přešla černá barva velice dobře podaná stejně jako ty nejzářivější barvy. I design se skleněným rámečkem typyckým pro hiend Sony TV je vynikající (Samsung se mi též líbí). Jestli Samsung nebo Sony je asi jedno. U Philipsu mi vadí rám, který mění barvy světla podle aktuálního obrazu. Jistě to jde vypnout, ale pak zůstane jen zbytečně velký a pro mě nevkusný okraj kolem TV.. Ale určitě se přikláním k tomu nekupovat LG.
Divam se po nove TV na kolej. Me prestarle CRTcko od Grundingu pomalu, ale jiste odchazi a navic zabira hodne mista. Jelikoz jsem "chudy" student, nemuzu si dovolit to nejlepsi co je na trhu -> myslite si, ze je mozne najit relativne kvalitni LCD kolem 10tis? Dival jsem ruzne po obchodech a zatim se mi nejvice libi LCD od Samsungu (LE22S86BD). Avsak nevim jak na tom bude vypadat, pro Radka zastarale, Nintendo Wii. Nemate nekdo s timto typem TV zkusenosti, popripade poradit jinou? Dekuji.
[12] V takové ceně bych raději doporučil projektor, ale na koleji nevím nevím. Mezi LCD bych bral jedině Samsung LE23R86BD
[13] Projektor by byl fajn, taky jsem o něm uvažoval, jenže: Přes den nikdy neuděláte ideální tmu. Pak na místo je taky docela hodně náročný. A především, když si představím, že by jsme před ním měli při hrani Wii poskakovat a zakrývat si obraz.. :o) V tomto případě nic jiného než koupě TV nezbývá. Doporučený Samsung je moc moc hezký, avšak cena se pohybuje cca 2-3tis nad mým finančním limitem (a to je dost, i když to tak nemusí vypadat) :(
[14] V tom případě LE22S86BD jak píšeš nebo například LCD monitor LCD Samsung 2493HM . Dynamický kontrast 10 000:1, vstup vč. HDMI a úhlopříčka 24". Jen by bylo nutné propojit s TVtunerem..
[14] [15] tady je odkaz http://www.alza.cz/lcd-panel-samsung-2493hm-d89447.htm...
[16] Myšlenka čistě LCD monitoru mě moc neláká. Bude mi chybět komfort klasické TV. Zatím je favoritem stále můj tip. Díval jsem se ted po e-shopech a přestává se prodávat. Ví někdo jak je to s nástupci? Nemůžu se k nim dopídit.
Radku, ten tvůj Samsung vypadá jako celkem dobrá volba, ale co mě vyděsilo je, že nemá DVI vstup. Sem tam bych chtěl k němu připojit PC jako monitor. Nechápu, jak tam mohli místo DVI dát analogový D-SUB. Přes ten se ten obraz na tak velké ploše bude vlnit a šumět a to si ještě vůbec nejsem jistej, jestli jde přes D-SUB pustit větší rozlišeni jak 1600x1200.
Ja by som sa chcel spýtať Radku ako by si porovnal kvalitu tvojho LCD čo používaš v PC DELL oproti Samsungu, aký je tam rozdiel v kvalite podľa obrazu odozve podaniu farieb a tak. Ja zvažujem TV karta+PC ako moju zostavu na sledovanie TV + IPTV čo čoskoro bude streamovať moj ISP. Veľkosť obrazu zanedbajme ak sa dá.
Na vlastné oči som ešte nemal šancu porovnať dell zo samsungom ale keď pozerám na to, že majú 10bitové farby musí byť lepší obraz oproti 8bit resp. nekvalitne apple 6bit.
[18] ale prosimte... vzdyt ma asi 4 HDMI vstupy.. to je prakticky DVI... staci redukce.. ja jsem si koupil 3metrovy kabel na jedny strane DVI nadruhy HDMI asi za 2 stovky a v pohode
mam LE40656A a fakt je to super LCD
zvlast na 1080p HD ripy uzasny ale i DVBT je v pohode...
po upgradu FW dokonce zacalo fungovat automaticky format.. takze uz to spravne prepina z 16:9 na 4:3
jedinny co porad nejde je cestina v EPG
[15] Monitor místo TV rozhodně ne. Nejde jen o komfort, vstupy atd. Monitory nemají elektroniku na kompenzace obrazu v pohybu, nastavení např. pro vysílání 4:3 apod.
[10] Teď jsem koukal na parametry a kromě načervenalého designu nevidím žádný rozdíl oproti LE46F86BD, se kterou jsem (jako Vy, pokud jou identické) naprosto spokojen. Jen automatické vypínání by mohlo být dostupnější, než v třetí urovni menu.
[18] jinak pak normalne nastavis 1920*1080.. akorat teda byli takove 3cm cerny okraje.. tak nevim jestli to jde nejak resit... ja to roztahl v ovladacich od grafarny..
[18]
1. proč by mělo cokoli po komponentn9m vga "ŠUMĚT" ??? To je přeci zřejmý nesmysl. A proč by se měl obray "VLNIT" ??? Pokud nepoužiješ nějakou tkaničku do bot z teska za 65Kč nenastane ani jeden z tebou popisovaných stavů.
2. 1600x1200 samozřejmě půjde, půjde tak i 1920x1080 nebo 2048x1536 atd.
Ještě takové obecné a známé. Ano plazma ma větší spotřebu jak lcd, je dražší, ale pokud si člověk vybere HDčko v řade KURO a pak to krmí BR je to hodne koukatelný a predevsim to ma (můj subjektivní názor) mnohem filmovejší look jak LCD (přímo sem to srovnaval s Sony X řada ve 100Hz) a především v setměné místnosti byla plazma rozhodně lepší (subjektivně měkčí filmové podaní, hodně černá černá, ne tak moc kontrastní konturyu obličejů). Celé to funguje dobře dokud někdo v mistnosti nerozsvítí. Pak vypadal ten Sonak lepe. Jo ta plazma určitě méně "svítí" ne6 to LCD a i než Pioneer s menším roylišním (pravděpodobně za to můžou ty menší buňky u toho HD modelu).
Vie mi niekto popísať SUBJEKTÍVNY názor aký je rozdiel v kvalite obrazu/odozvy Dell UltraSharp 3008WFP oproti tomuto LCD od Samsungu?
[18] D-SUB má větší propustnost než DVI, přes DVI se protlačí max. 165 milionů pixelů za sekundu (odpovídá 1920 × 1200 v 60 Hz). Přes D-SUB jsem v praxi zkoušel i 2400 × 1800 v 60 Hz (fungovalo, ale příliš titěrné pixely), maximum co moje staré CRT zvládalo, i když teď už ho nemám, skončilo ve sběrném dvoře :)
Podstatný kvalitativní rozdíl ovšem je v tom, že D-SUB je analogový a DVI digitální.
HDMI 1.3 má propustnost 340 Mpixel/s (cca 2x více než DVI, 2560 × 1600 je možné dosáhnout jediným kabelem, s DVI jsou potřeba dva).
DisplayPort (momentálně nepříliš rozšířený) má propustnost podobnou (10.8 Gbit/s, max 2560 × 1600)
D-SUB maximum definované nemá, je to "Co nějak zvládne monitor a karta a co se procpe kabelem". V praxi je obvykle omezením monitor.
[28] DVI zvládá 2560x1600 samozřejmě jedním kabelem / konektorem (jen interně musí být zapojené oba okruhy, tzv. dual-link kabel)
[29] Aha, DVI-D dual link kabel. Na ten jsem zapomněl :)
Ten má pak propustnost 7.92 Gbit/s a zvládá 2560 × 1600 v 60 Hz (jako HDMI a Displayport, jen 8bitové barvy místo 10bitových - i když třeba HDMI podporuje i jiné barevné prostory než RGB a až 16bitů na kanál (při nižších rozlišeních))
Radku, netuším, jak to děláš, ale jako pravidelný čtenář mám občas chuť Ti napsat, že netušíš, o čem píšeš. Je ale dost případů, kdy je vidět, že víš, o čem píšeš.
Tento článek mě utvrzuje v tom druhém a tak jsem se rozhodl se registrovat a napsat, DÍKY, KOUPIL JSEM DOBŘE, ALE TO UŽ JSEM VĚDĚL I PŘED TÍM ;-)
A co overscan? Z mojich skusenosti (mam 46" braviu) je pri HDMI dost evidentny overscan, t.j. nezobrazi sa cele rozlisenie ale len vyrez roztiahnuty na celu plochu obrazu. Je to mozne pri novych televizoroch zmenit? Je mozne dostat cez HDMI 1920x1080 neprekladane presne pixel na pixel?
[32]
u bravii je nekde v nastaveni moznost prepnout zobrazeni na full pixel a pote uz k overscanu nedochazi. ovsem nemaji to vsechny modely. vim urcite ze to maji rady V, W a X
[32] většina nových televizí podporuje "1:1 pixel mapping", Samsung LE46A656 samozřejmě také. Dají se tedy bez problémů používat i jako PC monitor.
[34] Tak to mam asi smolu na starsi model, co uz, aj tak sa ho asi skoro zbavim. Moj je rady KDL. Jedina moznost ako dostat 1:1 pixel mapping je pouzit vga na rozliseni 1360x768 (3 pixely z kazdej strany ostanu cierne). Toto nie je az take zle riesenie ako sa zda, aspon na HD ready televizoroch.
Pretoze na komponentovy (prip. HDMI) vstup je 1280 upscalovane na 1360. Ked porovnam vystup z xboxu na VGA a komponent tak ten rozdiel je dost evidentny. Mozno na XBOX elite cez HDMI je to inak, ma to niekto tu? Da sa tam nastavit 1360x768? Hoci predpokladam ze pri full HD televizoroch takyto problem riesit nie je treba, nastavi sa rovno 1920.
Nedovolil by som si tvrdiť, že plazma je mŕtva. Dovolil by som si poopraviť, že pre consumer market je plazma už naozaj nezaujímavá. Nájdu sa aplikácie=zákazníci, ktorí plazmu ocenia a dokonca ju aj chcú. Posledné Kuro modely myslím nie sú na zahodenie (viď makretingový žvást napr. tu: http://www.engadget.com/2008/05/07/pioneer-kuro-and-friends-hands-on/...).
Ale vrátim sa k LCD, sám ich používam už nejaký piatok a prešiel som všeličím až kým som sa dostal k trojici hitachi, sharp, fujitsu. A samozrejme mám aj samsung, ten je určený na weekendové pozeranie na chalúpke. Vlastná skúsenosť hovorí, že farebné podanie najmä hitachi a sharpu pri bežnom TV signále je výborné (určite lepšie ako samsung) pri digitálnom zdroji už naozaj nie je o čom. Čo je podivuhodné nestojí o moc viac ako sony, samsung či philips - kde sa človek naozaj musí vyznať v produktovývh radách, resp. venovať nákupu oveľa viac času, pretože jednodlivé modely sa dokážu aj napriek označeniu diametrálne líšiť v kvalite.
takže ak máte čas, mrknite sa pri nákupe na hore uvedenú 3jicu, myslím že nesklame.
Já si koupil LCD32" Sony Bravia, ale měl jsem omezen rozpočet, tak není full HD. Ale jsem velmi spokojen. Lepší než koukat do nějaké staré CRT televize.
Kde se dá na toho nového Samsunga v Praze podívat naživo?
Mám doma měsíc starou plazmu. Je to nejnovější řada Panasonic (85) a je super. Když se jdu někam kouknout na LCD, tak je to takové mdlé. Nemohl bych se na ni koukat z kuchyně (skoro 180) ať mi o 178 stupních říká kdo chce co chce, ještě jsem neviděl takovou, která by se v tom úhlu dala porovnat s plazmou. Je pravda, že se většinou v takovém úhlu na TV nedívám, ale je velmi příjemné kolem ní chodit a moci se stále kochat fantastickým obrazem v HD.
Vypalování nepozoruji ani krátkodobé. Takovou kvalitu mi LCD zkrátka nenabídne. Co je tou horší stranou je manipulace, spotřeba - 200w není málo a zmíněná životnost. Výrobce udává 100tis hodin, ale kolik to bude zatím nevím. Nejspíš odejde dříve než LCD, alespoň bude důvod koupit OLED. Do té doby snad vydrží.
Zatím jsem z ní zkrátka nadšený. Pravda je, že do teď jsem se koukal na CRT, takže je možné, že bych z LCD byl také nadšený. Kdybych si to však připustil, nebyl bych tak nadšený z té krásné plazmy.
nevie niekto o nejake schopnej stranke kde su kvalitne recenzie a mozno nejake rebricky tv? premyslam nad novou lcd, staci mi 32" ale v tomto nemam vobec prehlad. dik
Jak jsem slíbil, píšu první dojmy z nákupu větší TV. Je to LCD televizor Philips 52PFL9632D (první číslo je úhlopříčka v palcích).
Obraz rozhodně netrpí nedostatkem barev ani kontrastu, naopak - protože nejsem příznivcem přebarveného obrazu, ale mám rád co nejpřirozenější, spíše budu barevnou sytost i kontrast ubírat. Potvrzuji problémy s rozmazáním obrazu při rychlém pohybu, jinak je pěkný, ostrý.
Pokud vás zajímají další funkce této TV, zvuk při továrním nastavení není nic moc (trochu plechový), možná by šel doladit, ale mám objednané domácí kino, takže to zatím neřeším. TV má zajímavou funkci Ambilight, což je světlo po stranách osvětlující zeď, v barvě odpovídající aktuální barvě obrazu v TV. Je to docela příjemné.
Celkový dojem z TV je dobrý. Přiznávám ale, že jsem doma neměl žádnou plazmovou TV, abych mohl dobře porovnat plazmu a LCD.
Chci si koupit LCD TV a xbox360 elite.. Mám ale omezený finance protože jsem student.. Potřebuju aby se mi to vešlo max 30tis. Čím méně tím lépe ;) Nemůžu si ale vybrat jakou LCD TV. Pročetl jsem různé fóra a byl jsem se podívat na ně osobně a nejvíc mi zaujal SAMSUNG LE32R86BD. Snad mi bude stačit 82 úhlopříčka. Jaký lcd je nejlepší do 20tis? Nebo není lepší počkat chvilku až budou cenově dostupný i LCD s HD FULL?
[42] 32" na TV je málo, ale XBox + TV do 30t Kč můžeš zvolit i 37" TV, třeba TOSHIBA 37AV505DG nebo SAMSUNG LE37A436.
[43] Já vím já osobně bych sám co největší ;) ale jak říkám, finance u mě rozhodujou.. každá tisícovka dobrá. Ten samsung LE37A436 vypadá dobře.. Není o moc dražší než menší LE32R86BD. No a do toshiby bych radši nešel. Jinak značky jako LG a PHILIPS ty nejsou v cenový kategorii do 20tis nějak dobrý že? Jedině si potom připlatit a koupit něco z HD FULL.
[44] ono při relativně malé (32-42") úhlopříčce ti bohatě stačí 720p. 1080p bych řešil až od těch 46" nahoru..
[45] Zkrátka, že se nepozná skoro žádný rozdíl v tom rozlišení při takové velikosti úhlopříčky (32-42) jestli tomu správně rozumím ;) Navíc xbox 1080p ani nepodporuje myslím ;) No tak ještě uvidím a něco vyberu. Když jsem se byl na LCD podívat tak se mi zamlouval jednoznačně samsung. Ať už po technické stránce nebo vzhledové..
[46] XBox 360 samozřejmě 1080p podporuje. Každopdáně na (relativně) malé televizi je FullHD k ničemu, pokud na to nekoukáš z 30cm tak skoro nepoznáš rozdíl.