Tento článek jsem chtěl napsat už dávno, ale až před pár dny publikovaný test chladičů CPU mě k tomu konečně donutil. Používám Scythe Ninja Plus chladič na Intel i na AMD sestavě. V případě Intelu je to dualcore Pentium D805 CPU a v případě AMD dualcore X2 4400+ CPU.
V dnešní době není rozdíl mezi odběrem dualcore Intel procesorů (těch na 65nm) a top AMD (na 90nm) procesorů nijak výrazný, přesto je AMD v mírné výhodě z hlediska spotřeby. Doby AMD Athlon XP procesorů bez heatspreaderů, které často praskaly a hořely, jsou naštěstí pryč. AMD se poučilo a okopírovalo heatspreader od Intelu.
Problém je ale v tom, že jej neokopírovalo dostatečně dobře. A já mám pocit, že je v tom obchodní úmysl. Pokud nastavím napětí AMD X2 procesoru na 1.550V, tedy o 0.200V více než povoluje norma, abych mohl X2 4400+ taktovat na 2.9GHz, AMD procesor se téměř upeče a Scythe Ninja chladič je přitom téměř chladný. Prostě takto dualcore AMD procesory taktovat nelze.
Pokud to samé udělám s Intel procesorem, bez problémů funguje a Scythe Ninja chladič je slušně zahřátý, nikoliv skoro studený (a větrák má co dělat).
Na vině je vlastní konstrukce heatspreaderu, AMD má totiž použitou „žvýkačku“ mezi jádrem a obalem procesoru velice špatně tepelně vodivou, zatímco Intel používá mnohem lepší teplotně vodivou hmotu. Pokud se tedy AMD procesor zahřeje, respektive jeho jádro, nepomůže mu příliš ani špičkový vzduchový chladič, protože tomuto chladiči není jádro procesoru schopno předat svoje teplo.
Proč to AMD dělá? Odpověď mě napadá jen jedna, samozřejmě AMD není tak neschopné aby nepoužilo stejně špičkový heatspreader jako má Intel, je v tom „jen“ obchodní záměr. Kdyby AMD použilo podobně špičkový materiál jako Intel, libovolný AMD procesor by šel při zvýšeném napětí taktovat za hranice top modelů, které se prodávají za desítky tisíc Kč, a na tomto AMD nemá zájem.
Intel na druhou stranu nemá historicky moc volby. Kdyby použil stejně špatný materiál jako AMD, jeho jádro se doslova uvaří. A v tom je celý vtip, proč Intel procesory jsou dnes mnohem lepší na OC než libovolné AMD. Intel jde běžně taktovat o 1.000 - 1.500 MHz, AMD sotva o 400 MHz. Intel je schopen mnohem lépe odvádět ztrátové teplo.
Uvažoval jsem, že bych si na svém X2 4400+ vyměnil heatspreader za jiný, ale přece jenom ztratit záruku na procesoru za 15.000 Kč není zrovna žádoucí.
Je to ale paradox, AMD procesory skutečně produkují mírně méně tepla než Intel procesory, a přitom jdou mnohem hůře chladit, protože mají záměrně špatnou konstrukci heatspreaderu…
To je presne môj prípad. Mam Athlon 64 3000+ @ 2200MHz a chladič ZALMAN 7000B-Cu a Speedfan mi ukazuje teplotu 35/45 pri záťazi... Ale ked na ňho šahnem je doslova studený. Napriti tomu pasivný Zalman na NB ma 37° a prst na ňom neudržím ani 10s.... je to zaujímavý paradox. Čiže niečo v tom bude pravda
[1] Počkej - přeci ruka (prst) se neudrží až při daleko vyšších teplotách (tak 60 a výš ?) !
Takže Ti zřejmě teploměr měří na špatném místě.
Žiaľ toto je naozaj pravda, podľa mňa AMD ani nemalo robiť headspreadery keď ich nevie spraviť poriadne...No však zakročil marketing a máme to...Zatiaľ je AMD však stále veľmi dobré na hry a X2 aj na celkovú prácu s PC...
Akonáhle príde Intel Conroe bežím do neho lebo tým procesorom sa Intel konečne vydal dobrým smerom a opustil nepodarenú P4 konštrukciu...AM2 nič nového naopak nepridá okrem DDR2 a zbernice...
Možná by nebylo od věci kdyby někdo sundal heatspreadery z X2, FX-60 (=model, co se prodává za desítky tisíc a měl by tedy být v něčem lepší) a Presleru, pak by se vidělo jak to vlastně je 🙂
[4] stačí hledat, najdeš... (vr-zone, xtremesystems) 😉 Problém je, že nezjistíš jestli je teorie o špatné tepelné vodivosti mezi jádrem a htsp správná, protože nikdo neudělal testy na tepelné vlastnosti "žvýkaček" na spodní straně htsp a AMD to samozřejmě oficiálně nepotvrdí.
S tím přetaktováváním Intelu to moc slavné zase není. Kamarád natěšen koupil Pentium D920 (2x2.8GHz - v cislech mam obcas bordel) a desku ASUS P5WD2 Premium + Scythe Ninja - a ať se snažil, jak se snažil tak to přes 3,4GHz nedostal. A to zase není kdoví jak moc. Možná špatný procesor, ale reálně bych 1000MHz viděl jako maximum při chlazení vzduchem a bez štestí na extrémní kousek.
Co přesně znamená heatspreader???
[7]
Heatspreader je tá kovová placka nasadená na jadro CPU, ktorá ho má za učel chrániť pred mechanickým poškodením a odvádzať z neho teplo. Na obrázku to je dobre vidno.
Uvedených 400Mhz rezervy pre pretaktovanie je možné len u TOP modeloch AMD. Pri nižších CPU je to však oveľa viac.
[6] Úplne s tebou suhlasím , rado tu spomína nejakych 4.5ghz s D920 a reálne je človek rád ked dá 3.8+ghz. ďalej ,v teste D805 na 2.8ghz má 57° to sa mi nezdá málo...
Přetaktování Athlonů 64 na top modely, je omezitelné velice jednoduše hodnotou TCaseMax, kterou může AMD do čipu nakalibrovat už v továrně. Do jisté míry to tak funguje už nyní.
Pokud by AMD použilo jiný heatspreaderu u high-end modelů, tak by mohlo dosáhnou továrně vyšších frekvencí než teď, tak proč tak neudělali?
Další věc je chlazení pomocí tekutého dusíku, kdy se jádro chladí na teplotě -2xx stupňů, ale jeho přetaktování je stejně omezené někam k 3,5 GHz (viz. různé projekty nadšenců apod.). Myslím, že samotné omezení je spíše zapříčiněno architekturou K8.
[11] není to pravda. Například můj X2 4400+ není s 1.550V problém provozovat na 2.900MHz. Ale nejde to, protože procesor se zahřívá, jádro, a nedává to teplo ven, díky "izolaci". Intel CPU tento uměle vytvořený problém nemá.
[12] Ještě mě napadly Turiony, což jsou pořád Athlony 64 Venice, ale krom drobných úprav taky bez heatspreaderu. Jenže přetaktování těchto procesorů nikterak nepřevyšuje běžné Athlony 64 do s939...
Může mi prosím někdo blíže vysvětlit pojem TCaseMax u procesorů AMD? Predem dekuji
[14] Je to hodnota "zapsaná" do procesoru na základě testování v továrně, mělo by to znamenat kolik °C jádro vydrží, ale de facto se podle toho dá posoudit jak půjde ten či onen kus taktovat. Na zjištění tý hodnoty je speciální utilita, a platí že čím vyšší TCaseMax, tím lepší overclocking...
[6] Nesúhlasím! Hľadajte chybu v základnej doske, alebo na inom mieste, v Intel procesore určite nie! Môj Prescott 530J (3GHz) ide v pohode aj na 4,2GHz s minimálnym zvýšením Vcore. Len keby som to uchladil. Mám BOX chladič. S Ninjou s nejakým výkonným Fanom by som sa kľudne pustil niekde k 4,5GHz.
[15]
Díky moc. Tak nějak jsem to taky tušil, ale potřeboval jsem si to nechat potvrdit. Takže při překročeni tehle teploty CPU upeču? Nebo se neupeče, ale comp přestane fungovat? Sekne se, spadnou mi windy a budu muset čekat až CPU zase schladne?
Tak je to takovej offtopic, ale z dnešních témat jsem nenašel lepší kam to šoupnout, takže...
s radostí bych poslal EU do p*dele, tohle už je zaujatost nehorázného kalibru ! Co na to napsat článek Radku ?
[18] četl jsem to, a obdivuji moudrého Klause, který proti zhovadilosti, byrokracii a socialismu zvanému EU léta otevřeně vystupuje.. Místo aby koncový uživatel získal zdarma antispyware, antivirus a firewall, bude si jej muset kvůli dementní EU komisařce s opožděným menzesem kupovat..
Zapomeňte na ty žývkačky na chadičích. To je prvíi co sundavám. Můj postup - pořidte si izopropyl alkohol (pokud máte známou lékárnici tak vam ho dá 99,8 čistý - čistí se s ním laboratorni sklo, nedá se pít 😉 a nevadí procesorům (má velké molekuly a nedifunduje do křemíku). Pak vše důkladně očistěte jak CPU tak chladič (sundejte zvýkačku). Pak vezměte silikonovou vodivou pastu a vlmi jemě tenkou vrstvou potřete CPU a chladič. A pak zacvakněte chladič. Silikonové pastě se nic nevyrovná.