Proč používat "klikněte zde"?
Petr Weida píše na About Weblogu o tom, že používat text „klikněte zde“ není… správné. Jasně. Není to správné…. ;) Četl jsem to už mockrát…
Ale je to účelné!!
Jak správně podotýká v komentářích k článku Yuhů, lidé text „klikněte zde“ znají. Vědí přesně, co se stane. Dle mého názoru kliknou tedy na takový text častěji. Pokud jim místo textu „Pro přeskočení Flashe pokračujte zde.“ dáte alternativu text „Nemáte Flash?“ či „HTML verze“, tak… mnozí lidé se budou bát kliknout na nemáte Flash, někteří nebudou vědět, co je to HTML verze a… Vaši stránku opustí.
Jen akademici budou šťastni, jak jsou moderní a v souladu s normou, kterou uznávají. Ale… ONI (95% lidí kolem) tu normu neznají!!!
Jak jsem psal před pár dny v článku ONI jsou zcela určitě z jiné planety, existují ONI, tak 95% lidí, a pak taky existujeme MY, lidi co dělají (i) web a rozumíme IT, a naše přemýšlení nemá, s ONI, v IT oblasti, bohužel, mnoho průniku.
Web-designér, který se řídí striktně rady svých kolegů, web-designérů, možná dělá web přístupnější pro 2% lidí navíc, akademiků, ale MNOHEM méně použitelnější pro těch 95% lidí. Dělá web špatně. Doplnění: myslím tím web komerční, zaměřený na maximalizaci zisku, ne web státní správy…
Lidé kolem mají tak mizerné znalosti IT, že si to ani nedokážeme představit… Dva dny dozadu mě šokoval jeden známý, který se běžně chlubí tím, že „počítačům rozumí“. Opravdu upřímně si to myslí. Posílal mi nějaké logo vytvořené v CorelDraw 10, a byl pevně přesvědčen, že já, anžto mám CorelDraw taky, musím mít úplně stejné fonty jako… on. Byl přesvědčen, že Word má svoje fonty, Excel svoje, CorelDraw svoje atakdále. To, že existuje nějaké složka windows/fonts či společné fonty pro všechny aplikace, mu… naprosto nic neříká. Prostě fonty je to… co se mu nabídne v té dané KONKRÉTNÍ aplikaci. Nechápal, že ten daný font, který on v logu použil mu nainstalovala jiná aplikace než je CorelDraw, a pokládal mě za hlupáka, že jej… taky nemám :)
(a to není celé :: zkoušel jsem tedy, aby mi poslal font emailem, ale ani po 30 minutách na telefonu to nedokázal, až daný TTF soubor s mojí pomocí konečně našel, tak na něj nebyl schopen kliknout pravým tlačítkem myši a vložit jej jako přilohu, vždy klikal jen levým a font se mu tak zobrazil a nevložil, drag & drop nezná…)
A to je člověk, co nějak umí ovládat internet. On je ONI. Na takovéhoto člověka musíte Váš web optimalizovat, má-li sloužit masám. Tedy, na člověka, který toho ví ještě méně, než můj známý!!!
Zapomeňte na akademické předsudky a poučky! Cílem je skutečná použitelnost a dostupnost webu pro masy, ne ta akademická… ;)
Doplnění: firmu zajímá zisk. Firmu nezajímá přístupnost (pokud, v daném případě, nevede ke zvýšení zisku). Pokud znepřístupním svoji prezentaci, či reklamu, 5% lidí, ale z těch zbylých 95% lidí jich zaujmu 2x více… je to legitimní, účelné a racionální rozhodnutí mít reklamu optimalizovanou jen na 95%. Ne na 100%. To by byla ekonomická hloupost…
> Web-designér, který se řídí striktně rady svých kolegů, web-designérů, možná dělá web přístupnější pro 2% lidí navíc, akademiků, ale MNOHEM méně použitelnější pro těch 95% lidí. Dělá web špatně.
Přístupnost, jako obor, nedělá web pro akademiky (co se to tady vůbec ustálilo za "sortování"?), ale pro např. hendikepované návštěvníky (čtěte třebas http://pristupnost.nawebu.c...).
To že někdo chce udělat přístupný web neznamená, že chce na někoho ze jmenovaných "akademiků" dělat dojem, ale to, že si váží VŠECH svých návštěvníků - ne jen 98%...
Zbytek vaší citace by se dal shrnout slovy: "Neposlouchejte odborníky, kecaj blbosti".
[ad 1] ale já se tu Víte nebavím o přístupnosti webu pro handicapované... To je samozřejmě nutná a velice dobrá věc, a velice komplexní problematika. Jde mi JEN o ten text "klikněte zde". Tedy o to co je v nadpisu tohoto článku, a o čem píše Petr...
Pokud dělám, třeba, reklamu pro masovou veřejnost, může mít text "klikněte zde" mnohem lepší účinek než odkaz vázaný třeba na... "název výrobku". Lidí to znají a vědí co očekávat, takže nebudu mít 1% kliknutí, ale třeba 5%.
[ad 1] k tomu Vašemu linku, třeba "Více obchodních příležitostí" s přístupným webem je dle mého názoru VELICE polemické...
Taková reklama v televizi není nutně přístupná pro všechny, ale musí přesvědčit co největší procento lidí, aby si výrobek koupili, TO JE CÍL PREZENTACE A FIRMY, JEJÍ ÚČEL, jinak firma zahyne... a pokud k tomu vede ta cesta, že bude použita sugestivní hudba a 1% lidí ji neuslyší... je to DOBŘE a lépe než bez hudby...
Akademici skutečně berou minimální ohledy na ZISKOVOST.
Je něco jiného web státní správy, ten by měl být přístupný 100% občanům, a něco jiného prezentace firmy, která chce MAXIMALIZOVAT ZISK.
>Pokud dělám, třeba, reklamu pro masovou veřejnost
Jenže Petr nemluví o reklamním banneru, ale tvorbě webové stránky. Reklama má své konvence, které jsou značně odlišné a srovnávat je s tvorbou webu snad ani nelze...
[ad 4] no ano, ale webová stránka je co? Často prezentace "kamenné" firmy. Reklama výrobku. Má za cíl... přesvědčit kupujícího. Prodat. Zvýšit zisk. Je to ten samý cíl, jako reklama v televizi, či v časopise. Tudíž, komeční web = určitá forma reklamy, a pokud je, v daném případě, platné, že web přístupný "jen" 95% lidí přináší 2x větší zisk, tak je to DOBŘE. Je to podstatně lepší, ziskovější, firemní strategie než web přístupný 100% lidí...
pristupnost chap ako pojem bezbarierovost v realnom zivote.
Sledovali ste niekto film Hviezdnu pechotu? Velmi pekne tam bol zvyrazneny v interaktivnej televizii system "Chcete vediet viac?" Ak si chcel, tak si zvolil ano. Presne tento system by som zvolil na web, kde by som chcel vodit citatela "za rucicku". Urcite vsak by som pred tou vetou pouzil strucne, jasne a uderne slova, tak volene, aby ich vypocutie minimalne neunavilo.
V anglickych strankach sa uz viac stretavam so slovom "more" ("more info") ako so spojenim "click here" ;-)
[ad 6] já osobně taky raději používám "více..." ("more..." ) než "pokračujte zde"...
I na tomto blogu.
Ale někdy se to nehodí a speciálně pro reklamu pro masy si myslím, že "pokračujte zde" či "klikněte zde" může být velice vhodné, namísto "více informací" :idea:
Pokud jim místo textu "Pro přeskočení Flashe pokračujte zde." dáte alternativu text "Nemáte Flash?" či "HTML verze", tak...
A nebyl by vůbec nejlepší odkaz "Přeškočit Flash"? Myslím, že je natolik jasný, že s ním nikdo nebude mít problém, ale na druhou stranu je přístupný, protože skutečně vyjadřuje svůj smysl.
Mmch. zkusil jste někdy použít hlasovou čtečku? Většina uživatelů jí používá i tak, že si nechává předčítat jen odkazy, aby věděli, kam stránka dál pokračuje. A slyšet desetkrát za sebou "klikněte sem" nebo "zde" je opravdu super. :-)
[ad 8] Davide, já se tady ale nepřu o tom, že je velice dobré mít přístupný web...
Ale fakt je ten, že přístupný web = de-facto čistý validní text, a pokud mám jen JEDINOU možnost jak prezentovat informace, tak... musím brát ohled především na maximalizaci zisku, což může přinášet kompromis v přístupnosti, je-li tou maximalizací zisku třeba nepřístupný Flash...
Moc moc web-designérů povyšuje u KOMERČNÍHO webu přístupnost nade vše, podle mého názoru je to OMYL, cílem je... zisk. A někdy není možné či vhodné dělat verze pro 95% a pro 5%.
Mluvím, samozřejmě, o komerčních projektech, ne o státních webech..
Radku a Davide (hlavně Radku). To slovo Flash je pro TY (myšleno ONI) přece úplně neznámé. Vůbec by se nemělo vyskytovat v odkazu typu "Pro přeskočení Flashe...", "Přeskočit Flash". ONI neví co je Flash. Neví tedy co mají přeskočit.
Je vidět, že v přístupnosti a použitelnosti má každý své hranice. Málokterý tvůrce webu se umí vžít do uživatele a myslí si, že ví právě to, co ví on.
[ad 10] souhlas, zcela konkrétní a zcela správná připomínka ;)
[ad 10] Jirko, ty mi mluvíš z duše, zrovna jsem si chtěl rýpnout, odkdy ONI (bfu) vědí, co je to flash - a vůbec, odkdy vědí, co je to PŘESKOČIT?
Pánové, já si myslím, že tady všichni (vč. mě) v tomto oboru zacházíme až moc daleko. Někdy je to dobře, ale v některých situacích je to trochu přehnané a nemá to žádný efekt.
Související měření:
http://www.jakpsatweb.cz/we...
[13] zajímavé Yuhů!
Ad sovavsiti.cz : Marek Prokop nesouhlasí s metodologií Yuhůa.
http://www.sovavsiti.cz/web...
Nicméně Marku, díval jste se na tu stránku Yuhůa? Sice, správně, argumentujete, že test *mohl* být proveden mírně jinak, odděleně, vždy jen s jedním aktivním podtrženým linkem, nicméně, pokud se na titulku jakpsatweb.cz podívám já, tak "Celý tento web v zipu" link mi svítí, opticky, daleko více než "zde". Nicméně, masy (co chodí na Yuhův web) rozhodně preferují to "zde", přestože je mnohem méně opticky výrazné.
Já bych z toho usoudil, postupně, že :
- lidé moc nezkoumají text odkazů, a už vůbec ne kam vedou
- lidé se skutečně bojí kliknout, jak uvádí Yuhů, na "neznámé odkazy", kde neví co se stane
- lidé proto preferují "prověřený text" ZDE, protože se jej tolik nebojí
- používat ZDE je tedy efektivnější náhrady, lidé se náhradám skutečně vyhýbají
Mimochodem, napadá mě, zkusím provést podobné měření na svém blogu, zjistím, kolik lidí klikne na nadpis článku pro jeho pokračování a kolik na "pokračování článku - klikněte zde" ;)
[9] IMHO Není nutné vybírat mezi přístupností a komerčním záměrem. Ten, kdo správně pochopil pojem přístupnost a metody s ním spojené, nemusí volit mezi přístupností a komerční efektivitou. Jednoduče, pokud je přístupnost chápána správně, pak může pouze přispět k ůspěšnosti webu.
Mám pocit, že až mnoho lidí si pod pojmem přístupnost představí jen malé procento slepých, nebo jinak postižených uživatelů.
Přístupný web je ale vstřícnější i vůči "zdravím" návštěvníkům. Maslím, že tento fakt je nepopiratelný a není třeba o něm diskutovat.