Logitech diNovo Edge - spíše zklamání
Před pár dny jsem psal o RSI, a o tom, že na řešení problému bolesti v pravé ruce vyzkouším Logitech diNovo Edge, tedy periférii obsahující kromě notebookové klávesnice i (papírově) velice kvalitní touchpad od Synapticu. Včera tuto klávesnici CZC.cz naskladnil, večer a dnes ráno jsem ji testoval, ale odpoledne jsem ji zase odvezl v originálním balení zpět.
Logitech diNovo Edge je bohužel spíše zklamání.
Samotná klávesnice není špatná, je podobná "staré" diNovo, obsahuje tedy klasické notebookové klávesy s nízkým zdvihem a téměř nulovým hlukem. Nicméně, protože neobsahuje oddělitelný numerický panel, jako "staré" diNovo, některé věci na ní nelze udělat, například nelze mačkat *
pro rychlé zvolení všech souborů v Total Commanderu, a suplovaná numerická klávesnice pomocí Fn
, jako mají notebooky, není podporována. Klávesa Space rovněž poměrně nepříjemně rezonovala. Pokud máte původní diNovo, přechod na diNovo Edge by byl downgrade, nedělejte to.
Největší zklamání je ale integrovaný Synaptic touchpad. Papírově dnešní špička, v realitě je ale velice necitlivý (alespoň ve srovnání s Logitech G5 myší s 2.000 dpi), skrolování nahoru/dolů a doprava/doleva se provádí jen na jednom speciálním místě s hrbolkem (a nikoliv točením prstu po obvodu touchpadu, jak jsem doufal), a má výrazné zpoždění reakcí na pohyb prstu. Touchpad je vyloženě špatný. Za 4.400 Kč bych opravdu čekal víc.
Ještě horší je pozice touchpadu, jeho umístění na klávesnici, abych na něj dosáhl, levá ruka se musí výrazně zasunout dozadu. Není to ulehčení práce, ale spíše její ztížení, klasický přesun ruky na myš po pravé straně je snazší.
Abych ale jen nehaněl, diNovo Edge vypadá skvěle a normální neprogramátorské texty ve Wordu se na ní píší velice dobře. A když si člověk dá nohy na stůl pro maximální pohodlí, klávesnici na ty nohy, tak může i pár úhozů napsat. diNovo Edge se hodí k HTPC, jako luxusní periférie na občasné zadávání znaků a na nouzové použití Synaptic touchpadu místo myši, ale pro delší psaní či programování to není.
Vrátil jsem se tedy k fantastické Logitech G15 klávesnici (výborná je také Microsoft Ergonomic 4000) a Logitech G5 myši, navlékl si na pravou ruku značkové Adidas "potítko" (zakoupeno v příjemné zimní slevě z 250 Kč na 90 Kč; zjevně je teď nejlepší čas kupovat letní oblečení), a jsem spokojen.
Jako ideální kombinaci klávesnice pro psaní a myši pro práci s internetem bych viděl něco na způsob Microsoft Ergonomic 4000, tedy lomené klávesnice, která by mezi „zlomenými“ půlkami měla velice kvalitní touchpad, ovladatelný levou i pravou rukou. Bohužel, nic takového se nedělá a dělat asi nebude…
Doplnění: v komentářích se objevil link na IBM ThinkPlus USB Keyboard with UltraNav, která vypadá skoro ideálně :-)
Děkuji. Přesně tohle jsem potřeboval, takovou uživatelskou recenzi jsem nikde nenašel. Určitě přínos...
Vzhledem k tomu, že kromě spousty textu taky hodně často dělám s tabulkami, tak mě ani nenapadlo měnit svojí Microsoft 4000 za tento Logitech. Absence numerické části je pro mě nepřijatelná. A navíc jsem si na MS zvyknul tak, že na ničem jiném pořádně ani psát nemůžu ;-)
Uvažoval jsem, jak co nejlépe nacpat nějaké pohybovadlo doprostřed MS Ergonomic 4000 a napadlo mě snad jen dát si pod klávesnici tablet a kombinovat jej s klasickou myší. Podle mnohých se na to dá zvyknout a třeba by to nějak mohlo pomoci. Dělám i grafiku, takže tablet využiji tak jako tak a proto si ho koupím a zkusím to takto používat.. :)
btw to potítko skutečně pomáhá nebo je to jen jakési "placebo"?
[3] S tím mám také problém, MS4000 je vynikajicí na to se naučit psát, ale když pak člověk dostane pod ruce normální rovnou klávesnice, začně dělat chyby a bolí ho ruce...
[4] to potítko pomáhá úžasně, doporučil mi to Pavel Kout, a funguje :-) Stahuje celé zápěstí, a navíc, když si člověk opírá ruku o stůl, má tam "podložku" z onoho potítka (wristband), takže jej netlačí do zápěstí kus dřevěného stolu.
[7] koupí si jinou klávesnici, nakonec místo diNovo Edge doporučuji jiný Logitech.. Pro CZC.cz jsem dost dlouho psal recenze, teď na to není čas, a nikdy netlačili na "pozitivní recenze", ale na "pravdivé".
Pracuji na počítači již několik let v podstatě celý den a žádný podobný problém zatím nemám. Mám ale pořád téměř celou ruku, až na loket, položenou na stole. Řekl bych že to pomáhá a cítím se takto v pohodě. Jediné, kdy se mi zdá, že mám problém, je když čtu podobný článek jako je tento a zamyslím se nad tím, že by mě mohla bolet ruka :-)
Prečo si kupujete takú hype dizajnovú blbosť ako dinovo? Používať profesionálne nástroje je o moc lepšie > ThinkPlus USB Keyboard with UltraNav (tiny url kód ysx3mq) > lepšia klávesnica snáď ani neexistuje a s trakcpointom nie je nutné na myš šahať vačšinu času ;)
[6] Na tohle jsem přišel už dávno, ale nepoužívám potítko, ale trika/mikiny s dlouhým rukávem a maximálně mi to vyhovuje. Nepodchladne mi tak zápěstí a výsledek je asi stejný jako s potítkem. Nemám problém s RSI, ale "podchlazeným" zápěstím na pravé ruce.
[9] neboj, to přijde. Já pracuji na počítačích 20 let (od mých 14 let), a také jsem si po 19 letech práce na nich nepřipouštěl, že by mě jednoho dne mohla bolet, výrazně, pravá ruka.. A najednou to přišlo..
Ještě mě napadla jedna poznámka. Spousta mladých lidí furt jen sedí u počítače a sní si svůj sen o skvělé budoucnosti (nebo pomlouvají a urážejí celebrity českého internetu) a zapomínají na pohyb. Zajděte si někdy zahrát fotbal nebo se vyblbněte ve fitku. To vám taky pomůže od nejrůznějších zdravotních problémů ;)
K tomu touchpadu bych jenom dodal, že nejlepší u Synapticu je, když se ovladače na něj vůbec neinstalují. Sice je to špica, ale ty ovladače to jenom mrší - dělají spoždění, snižují funkcionalitu "kolečka" v mnoha aplikacích a celé to scrollování je pak hodně pochybné. Když se drivery odinstalují a pracuje se s tím se standardním driverem, tak všechny tyto problémy zmizí. Sám už teď na každém notebooku tyto drivery mažu a nemůžu si pak ten touchpad vynachválit. Škoda, že už si ji vrátil, býval si mohl vyzkoušet stejný postup. Ale tobě stejně vadilo víc věcí (absence "numpadu" přes Fn mi přijde hodně na pováženou).
Klavesnice za ty prachy opravdu nic moc. To lenovo je sice vzhledově neohrabaný ale vypadá zajímavě. A k tomu bolení ruky: No to potítko je dobrej nápad a zkusim to ale zatim mne ruka většinou nebolí. Ale jak to tak vypadá tak začne.
[15] Inteligence národa se projevila.
[6] Souhlas..potitko vyborne vyrovna ruku a pri presunu mezi klavesnici a mysi se da 'jet' zapestim po stole..coz je pohodlnejsi a rychlejsi..
[12] Začínám se toho děsit a docela dost. Snad pomůže to, že dělám na ntb, v 90% případů mám lokty na stole a zápěstí už přímo na notebooku (hrany ntb se dotýká ruka cca 5 cm před zápěstím).
Asi si koupím potítko. Navíc, jak jsem se někde dočetl, tak RSI trochu napomáhá i tenis, který zrovna hraju. To je ale pech... :-/
Díky za nápad s tím potítkem, doteďka jsem používal neznačkové potítko noname a moje práce i ruka tím trpěla :)
Pokud ti nesejde na ceně, ale jde ti hlavně o kvalitu tak doporučuji tuhle Sony klávesnici (bohužel jen v kitu s myší, ale ta také není špatná i když na G5 asi nemá. Zato klávesnice je podle mne nejlepší co se prodává) - http://www.sonystyle.com/...
Na počítačích dělám už taky spoustu let, od nějakých 12 let, ale to ještě bylo bez myši :-) Takže celkem cca 20 let. Zápěstí mně poslední dobou taky trouchu bolelo a řeším to powerballem. Perfektní věc. Mohu jen doporučit.
[22] Mám podobnou zkušenost. Pohodlná gelová podložka (já mám od Ednetu) pořádná ergonomická myš (tu už máte) a případně (pokud se víc píše) i klávesnice jsou základ. K tomu navrch pár minut denně powerball dělají divy.
A k tomu samozřejmě to nezhoršovat a dát si pár minut pauzu když to u počítače hodně bolí.
[10] Ostatně kdo používá IBM/Lenovo notebook, např. R60, s touto klávesnicí pracuje, jen tato má navíc pár funkčních kláves a numerickou část. Uvažoval jsem o ní k pc, ale zatím mě odradila cena. A opravdu se na ní pracuje skvěle, po příchodu od ntb "domů" k nízkozdvihové klávesnici občas hledám trackpoint.
Tipnul bych si, že ji uvedli jako reakci na ohlasy na skvělé ibm klávesice notebooků.
A co takhle nový MS media desktop 8000? sice nemá touchpad uprostřed jako ta IBM nebo Sony, ale má jakousi náhražky myši na straně, která vypadá jakžtakž použitelně. Plus kvalita MS hardware a skvelý design.
http://www.microsoft.com/hardware/...
Nechci dělat reklamu ani zdravotní osvětu, ale mě nejvíc vyhovuje Microsoft Curve Keyboard 2000. Mám sice i 4000 ta je výborná pouze na samotné psaní, ale nižší zdvih dvoutisícovky společně s podle mě komfortnějším psaním nemá chybu. Píšu všemi deseti již nějakých 12 let, a musím dnes konstatovat že mám tři v zásobě, kdyby se náhodou přestali vyrábět. No jo vím jsem pako :-)
Zpozoroval jsem, že intenzita bolesti mé pravé ruky s myší docela významně koreluje s intenzitou používání mouse gestures. Všiml jsem si, že je člověk podvědomě dělá docela silou (jako povel, nikoliv jako "ukažme si na něco"). Zkusil jsem pár dní se bez nich obejít (šlo to těžko, jsou hodně návykové), a zdá se mi, že bolest vymizela. Máte někdo podobnou zkušenost?
Jsem zvyklý z notebooku. Na něm píši opravdu velmi rychle a dělám na něm takřka veškerou práci, což neznamená jen psaní normálních textů. Problémy s bolestí zápěstí nemám a to musím zaklepat i do budoucnosti. Chystám se v blízké budoucnosti na koupi desktopu. Nízký zdvih, který umožňuje mnohem rychlejší psaní (odhadem tak o polovinu), je pro mě již takřka nepostradatelný a proto vím, že mnou pořízená klávesnice k desktopu bude určitě podobného typu jako je recenzovaná (nebo její starší verze). Samozřejmě i tichost klávesnice je bonus, který se v noci hodí.
[21] Díky za link, jako vajcaře mě tahle klábosnice velmi zaujala. Začnu po ní asi pídit:)
Zkoušeli jste už trackball? Já ho používám denně v práci i doma a nemoho si to vynachválit. Při práci s myší mě po pár hodinách také začíná bolet zápěstí. Trackball je ideální řešení. http://www.logishop.cz/pr_tr_cltmop.html... není nic lepšího :-)
Když tak nad tim přemýslim, tak ta klávesnice vlastně neni moc dobrá ani umístěním toho touchpadu. Ten by měl být vždy pod klávesnicí jako u notebooků, protože pak je výhoda touchpadu to, že se na něm pracuje stejně dobře i levou rukou. Tady už člověk stejně musí hodně přesouvat ruce, a pak už je to stejný problém jako myš.
[36] Ale ta IBM kb má i trackpoint a u toho ruce přesouvat nemusíš...