Webdesign jde špatným směrem!

MyEgo.cz

home foto blogy mywindows.cz kontakt

Webdesign jde špatným směrem!

Technologie 24.03.04
Techno :)

Musím odkázat na spot Yuhůa, s nímž nelze nesouhlasit, a především na jeho mimořádně zajímavý anglický zdroj (Jason Fried).

Potom, co jsem já psal o přeceňování formy (CSS) v článku "černá nebo bílá, nic mezi tím", a dočkal se pár flames od lidí, co ani nemají svůj web (kvůli mé bystré a pokrokové úvaze o tom, že CSS je pouze nástroj, ale někteří lidé jej spolu s validitou používají jako výmluvu pro jejich totálně nudné a neužitečné weby, které jsou dobré jen v té validitě), tak, Yuhů přichází s podobnou myšlenkou.

Cituji (v překladu Yuhůa):

Máme tady trend příliš mnoho hovořit o CSS a o XHTML a o standardech a o přístupnosti, ale nemluvíme dostatečně o lidech. CSS a kód psaný podle standardů jsou pouze nástroje -- musíte ale vědět, co s těmito nástroji chcete postavit. Fajn, mám radost, že vaše uživatelské rozhraní nepoužívá tabulky. Ale co z toho? Koho to zajímá, když lidé stále nemohou dosáhnout svých cílů?

A v anglickém originále:

There's way too much talk about CSS and XHTML and Standards and Accessibility and not enough talk about people. CSS and Standards Compliant Code are just tools -- you have to know what to build with these tools. Great, I'm glad your UI doesn't use tables. So what? Who cares if it still doesn't let people achieve their goals. Web standards are great, but people's own standards include getting things done (and that's still too hard to do online).

Přečtěte si rozhodně i komentáře. Stojí to za to. Je vidět, že ti lidé jednak umí lépe diskutovat (nejsou to zamindrákovaní češi jako Marabu), a, zadruhé, jsou schopni akceptovat "vize" a přemýšlet o nich.

You're very right sir. We're going through a pretty technical period right now. You hear "CSS" everywhere, it's sexy and exciting, but hearing that makes me feel like web designers as a whole are caring more about users than ever before. Next they'll be worried about accessibility, usability and then pick up on "human being on the other side"-centered design.

Nebo tento komentář, jako by doslova vypadl z mojí úvahy ("bohužel, většina povyku kolem web-designu je okolo standardů a CSS, a ne kolem užitečnosti webu", a taky "dělám validní web, ale hlavně mě zajímá, abych dělal(a) web, který uspokojí požadavky čtenářů" - to jsou ONI!!, o těch jsem psal před pár týdny!):

I feel similarly. While I do focus on seperating content from presentation, use web standards, and write code that validates, I am more interested in creating a user experience that meet the needs of my audience. Unfortunately, the majority of the chatter in the web design world is about standards and CSS, not usability.

Kdy to konečně pochopí i část naší české komunity? Kdy si přestanou usnadňovat svoji práci a vymlouvat se, že je to validní, tak je to dobré???

PS: V tomto spotu jsem ještě nepoužil 3 tečky. Musím... to napravit ;) Moje vize zastává více lidí. Hurá! :) Teď už jen, aby je akceptovala určitá část omezených web-designérů zahleděných do formy, a začala dělat věci užitečné pro lidi, ne pouze validní.

Diskusí o validitě a CSS jsem četl mraky. Ale o tom, co je dobré pro ONI, o tom píše málokdo! Přitom, ONI jsou základ... ONI tomu jediní rozumí. ONI hlasují svými peněženkami. ONI mají své jasné potřeby, kterou jim web-designéři, zahledění do formy, nedodávají.

Komentáře

  1. 1 Jiří Bureš 24.03.04, 08:03:37
    FB

    > Kdy si přestanou usnadňovat svoji práci a vymlouvat se, že je to validní, tak je to dobré???
    Tahle myšlenka se táhne jako červená nit mnoha spoty na tomto blogu. Rád bych se opět zeptal, kteří našinci se takto vymlouvají?

  2. 2 fandango 24.03.04, 09:03:00
    FB

    tak s clankem mohu jedine souhlasit!...

  3. 3 SuE 24.03.04, 10:03:00
    FB

    možná, že lépe diskutují i proto, že je autor spotu neuráží. Promiň, ale to co tady předvádíš ty s těma "zamindrákovanýma odpůrcama", co "nemaji ani vlastní web" ale mají jiné názory", je trošku disgustní :-(

  4. 4 rony 24.03.04, 10:03:21
    FB

    Radku problem suvisi s jednym prispevkom Marka Prokopa o devatero remeslach Webdesignu. Ja si uvedomujem, ze to "webdesign" chapes ako "umenie" pri ktorom je pisanie kodu jednou z danosti, ktore pre dobru stranku je nutne ovladat a viem, ze vies aj o tych ostatnych. Problemom je, s kym komunikujes a s kym sa castejsie stretnes pri tych diskusiach o webdesigne. Jeden clovek ztazka obsiahne kompletnu problematiku a zameriava sa na tie svoje preferencie. Tazko mu to vycitat, ze utkvelo trva napr. na xhtml/css/tabless a validnosti, ked toto je hlavna cast prace, ktorou zije. Podobne staci nalistovat diskusne fora grafikov avsak vzdy v tejto oblasti sklzneme do mantinelov vkusu ako prakticky nekvalifikovatelnej veliciny. Pritom kod/validnost/css je mozno exaktne kvalitativne ohodnotit, no a preto su vypuklejsie skupiny pre/proti/alibisti/...
    Podobne by sme mohli rozoberat aj dalsie odbornosti a diskutovat o vahe ich dolezitosti pre web. A to je tazke, kazdy projekt ma ine vstupne podmienky, inu uroven analyzy potrieb.
    Isty zaujimavy pohlad je aj na predpoklady pre zvladanie tychto odbornosti:
    - pisanie skveleho kodu zvladne clovek s analytickym myslenim dalo by sa povedat len s nutnou davkou kreativity; cize moze to byt dost ostrielany stredoskolak, rekvalifikovany programator..
    - grafik layoutu vsak uz okrem remeselneho zvladnutia technickyhc prostriedkov musi utrpiet okrem davny talentu aj sirsimi znalostami problematiky vytvarania dokumentov pre web. Ako som spomenul, sebelepsi grafik neurobi vzhlad stranky prijemny vsetkym.
    - analytik pre SEO, pristupnost ....
    ... proste mozeme pokracovat a uz len v tomto komentari zistime, ze ten rozsah danosti potrebny pre nekonfliktny, profesionalny web je nad uroven _jedneho_ cloveka.
    A este jedno pozorovanie: tie slovne prestrelky maju mozno na pozadi este jednu nezanedbatelnu vec - pisu ich ludia v ramci neproduktivneho casu, ktory travia na internete, volneho casu, len tak, ci dokonca je to forma zabavy.

  5. 5 n.t. light 24.03.04, 11:03:33
    FB

    "kvůli mé bystré a pokrokové úvaze", vetsiho egoistu a narcistu jsem opravdu snad jeste nevidel. Pan vizionar, pan zvladajici tisice technologii, pan NEvyvolavajici flames a NEurazejici ostatni. Tenhle blog opravdu stoji za to.

  6. 6 Radek Hulán 24.03.04, 11:03:52
    FB

    [5] no, Rony na tento můj spot reagoval normálně... Ona to moje "narcisní" věta souvisí s nenormálním flames 2 lidí u článku předchozího, je schválně napsaná "egoisticky a přehnaně", nedochází Vám to???

    Ostatní to pochopili, na co je to reakce...

  7. 7 Radek Hulán 24.03.04, 11:03:56
    FB

    [3] SuE, tento článek je hlavně reakcí na pár lidí, co nechtějí přemýšlet, a pouští se do osobních útoků. Je záměrně přehnaný. Doufám, že je to z toho jasné, a prosím aby tak byl chápán :idea:

  8. 8 n.t. light 24.03.04, 11:03:59
    FB

    [6] Nenormalni flames 2 lidi? Muzete jmenovat? Byl tam pouze jediny flames-vyvolavajici clovek, a to vy. A mozna byla ta veta psana "egoisticky a prehnane", ale protoze jiz nejakou dobu vase "kvalitni" clanky ctu, pripadalo mi, ze to myslite vazne - chapete?

  9. 9 Radek Hulán 24.03.04, 12:03:03
    FB

    [8] tento článek je záměrně přehnaný!

    PS: moje technické články jsou vždy odborné a přínosné. Řadě lidí pomohli.

    Co nabízíte jako GNU Vy, všem, volně ke stažení??? Nic? Aha..

    A moje články ve stylu beletrie jsou... s mírnou nadsázkou. Já nemohu za to, že to nejste schopen strávit!!! Vize a pohledy na svět vždy musí mírně zjednodušovat a abstrahovat, jinak by to nebyly vize a pohledy, ale tisícistránkový popis situace...

    viz včera dokončený VELMI ROZSÁHLÝ projekt:

    http://myego.cz/inde...

    nebo:

    http://myego.cz/inde...

    nebo:

    http://myego.cz/?ite...