Ano, vracím se k tomu ještě jednou, protože ONI jsou zcela určitě z jiné planety!!!
Kdo ONI? No, oni, 95% lidí kolem. ONI mají rádi hudbu, animaci, pohyb, a lenivění mozku. ONI chtějí, aby je někdo bavil. ONI se neumí sami bavit. ONI se dají také rádi přesvědčit opakovanou reklamou ke konzumaci toho, co... nepotřebují...
Kdo jsou ti tajemní ONI?
Zjišťuji, že téměř kdokoliv kdo na internetu dělá něco profesionálně, není ONI. Ale.. téměř každý klient, a téměř každý zákazník naopak... je ONI.
Klientům se líbí pohyb. Klientům se líbí jásavé barvy. Klientům se líbí, když to bliká. Klienti, to jsou ti, co určují trendy webu! ONI! Neuspokojíte-li klienta, tak... zahynete...
Na požadavek, který vznesli ONI, jsem dělal toto... Anebo toto. Moje původní verze byla střídmá, buttony byly dělány v CSS, pozadí blankytně modré... Ale... pochopil jsem, že v tu chvíli myslím tak trochu jako ryzí technik. A to je chyba!!
95% lidí, ONI, myslí jinak. Zapojují do hry i emoce.
Cílové skupina nakupující kapsle proti bolesti hlavy a pro zdravá játra, není akademik vyznávající XHTML 1.0 STRICT validní web s minimem grafiky a žádným Flashem. ONI jsou cílová skupina!! Tak jsem přestal myslet jako technik, zapojil do hry mírné znalosti psychologie a marketingu, a stvořil to, co vidíte...
ONI jsou cílová skupina pro drtivé množství webů. Jenže... weby nedělají ONI. Weby dělají technici. Technici si myslí, že ONI nemají pravdu, že ONI jsou... skoro bych až řekl... hloupí.
Jenže ONI jsou ti, jejichž peněženky musíte otevřít 🙂 A jen text k tomu rozhodně nevede 😉 Na internetu je tolik možností kam jít, kde hledat informace, kde nakupovat, že každá nová prezentace musí být v něčem jiná. Musí upoutat. Více lidí potom "klikne" a případně i koupí...
Obarvená písmenka jsou omyl. ONI jsou ti jediní, kdo tomu skutečně rozumí. ONI hlasují svými nákupy...
Nepodléhejte pocitu, že tomu Vy rozumíte!
Ano, rozumíte té technické části, ale zdaleka nerozumíte marketingu a prodeji!! Nechte proto klienta, aby Vám sdělil svoje sny, a Vy je poté striktně zrealizujte. Pouze mírně klienta usměrňujte... Klient zná svoji cílovou skupinu daleko lépe než... Vy, web-designér.
A pokud jej jako web-designér tlačíte do něčeho jiného, třeba i do těch obarvených písmenek, děláte to většinou proto, že... je to jednodušší (pro Vás vytvořit)! Web-designérovi nejde o ziskovost klienta. V naprosté většině případů ani nerozumí tomu, jak by zisk v podvojném účetnictví spočítal... Klient většinou... ano. 😉
Web-designér žije v jiném světě než ONI. Web-designér světu, kde žijí ONI, většinou nerozumí. Proto by se měl řídit, striktně, přáním klienta. Nebo se do světa, kde žijí ONI alespoň snažit vcítit... Odměnou mu bude úspěšný klient 🙂
Doplnění: ONI se skutečně nezajímají o W3C dogma. Jde JIM o obsah, viditelný design a nabízené služby. Třeba tento velice populární web. Víte jaký má doctype? HTML 3.2 😉 A funguje... Velmi dobře 🙂
Tento článek nemá být výzvou k nerespektování zásad W3C. Vždyť tento web je vytvořen v XHTML 1.0 strict... Má poukázat na to, že myšlení, které mají ONI je podstatně odlišné od NAŠEHO 🙂 Místo argumentů jakou W3C technologii použít je lepší přemýšlet... jak získat, pro mého klienta více nových zákazníků, realizovaných kliknutí, uskutečněných objednávek. A pokud k tomu v některém případě vede Flash, jinak web-designéry odmítaný, tak je to ta jediná správná cesta.
Co se tyce subjektivniho nazoru, tak nemohu primo slouhlasit s obsahem tohoto clanku. Co mam zkusenosti s klienty, kteri chteli, jak rikaji "stranky", maji sice prehnane predstavu, ale povetsinou se je dari navratit zpet do jiste reality.
Tj. od toho tu preci lide, kteri profesionalne "stranky" tvori jsou. Jsou tu od toho, aby klientum vysvetlili ze jejich prani jsou prehnana, ze toto by slo udelat jiste lepe, ze toto vypada kycovite.
Jsou tu od toho, aby klientum predlozili takove argumenty na jejichz zaklade klient sam usoudi, ze to co chce neni ono.
Pokud to budu brat uz hodne s odstupem, tak clovek by rad vytvoril i "stranky" takove, pod ktere se muze podepsat. Vytvorene stranky nejsou jen vizitkou klienta, ale take toho kdo je delal.
Linteo, [ad 1] je vidět, že jste si článek ne zcela dobře vyložil, klient je ONI, stejně tak jako 95% lidí, vyvracet mu jeho představu, kterou uznává 95% lidí, znamená... snižovat mu účinnost reklamní kampaně... a směrovat kampaň na 5% lidí jako... jsem třeba já 🙂 Tím, že mu vyvracíte jeho představu, docílíte jen toho, že jeho reklamní kampaň bude méně účinná, a Vy budete mít jednodušší práci s obarvenými písmenky... Jsou MNOHEM rychlejší na vývoj...
Zopakoval bych: Obarvená písmenka jsou omyl ONI jsou ti jediní, kdo tomu skutečně rozumí.
Většině lidí se skutečně líbí více Flash, než pouhý text. To je STATISTIKA, ne moje zbožné přání😉 I tento web je "jen" text... XHTML 1.0 STRICT validní.. Mě vyhovuje. Masy by ale nezajímal... Ale pokud prodáváte masám... Tak klienta KLAMETE, pokud mu říkáte, že masy se nechtějí bavit a chtějí obarvená písmenka...
přestože slušně rozumím IT, tak něco málo o tom vím, studoval jsem ekonomii, bankovnictví, finance, atd. 💡
Bugreport: http://www.pixy.cz/blog/200...
[ad 3] díky Petře 💡, link jsem opravil ...
[ad 4] Opravil, nebo odstranil? Linky na Pixyho a Yuhůa zmizely...
[ad 5] no, prvně jsem to Petře opravil, a pak, po 10 minutách, odstranil, poměrně dost jsem ten článek ještě dopisoval a měnil a v té nové verzi články ty odkazy nemají smysl... Ten odkaz mohl vyznět jako kritika Yuhůa a Pixyho a to bych opravdu nechtěl, uznávám je a beru za super profesionály... 🙂
Máš víceméně pravdu, za předpokladu, že daná firma opravdu ví, co dělá, zná své zákazníky a ví, co na ně platí. To všechno mi ovšem nepřipadá úplně samozřejmé.
I ten Flash... Když bych bral za samozřejmost, že má HTML alternativu je v českých podmínkách (pomalého připojení) handicapován tím, že chce-li udělat skutečně dojem, je hodně velký. A ten, kdo se chce bavit, nechce hledět na obrazovku s nápisem Loading...
V jednom se zcela určitě mýlíš. Dobrému webdesignerovi zcela určitě jde o ziskovost klienta. Protože, když by navrhoval weby, které nevydělávají, tak mnoho dalších klientů nezíská.
[ad 7] Martine, souhlasím s tebou, každému dobrému živnostníkovi, zaměstnanci, majiteli firmy, web-designérovi jde o zisk jeho klientů...
Moje ne-technické články jsou psány vždy s trochou nadsázky, spíše jako... beletrie 😉
Jde zde spíše o to, že dost web-designérů NEZNÁ marketing a maloobchodní prodej, takže NENÍ schopno posoudit, zda JÍM prosazované technologie jsou... vhodné pro klienta. Dost slepě trvá na textu a nic jiného...
Jiné to je snad jen u větších firem, které nejsou one-man-company, tam lze očekávat profesionalitu větší (i když, není to samozřejmé)...
Jde zde spíše o to, že dost klientů NEZNÁ web a jeho technologie, takže NENÍ schopno posoudit, zda JÍM prosazované technologie jsou... vhodné pro uživatele. Dost slepě trvá na tom svém a nic jiného...
[ad 9] no, Yuhů, tady si dovolím souhlasit i nesouhlasit. Dost klientů nezná technologie, souhlas, ale dost klientů má vyhraněný názor, zda se jim něco líbí, či nelíbí, zda je to zaujme, a, dle mého mínění, je to méně zkreslený názor, tedy bližší masám (a tudíž i ziskovější), než má typický web-designér, technik...
Zajímavé postřehy, přesto si dovolim nesouhlasit; pořád nechápu proč se staví do přímého rozporu udělat web např. v XHTML 1.0 Strict, podle pravidel přístupnosti a použitelnosti, a to tak, aby byl vizuálně dostatečně atraktivní. Jsem přesvědčen o tom, že to jde (mě se třebas hodně líbí reference peckadesign, někt. pěkné kombinace XHTML+FLASH). Neříkám v mém případě, nejsem přílišně nadaný grafik-vizuál, proto se snažím spolupracovat s prof. grafiky, každopádně je s nima (stejně jako s mnoha jinými) velice težká debata, web by měl podle nich vypadat všude uplně stejně a to nejlépe tak, jak to vypadá na jejich 20" EIZO monitoru; Obdobně je to s FLASHem a některými klienty - mají utkvělou představu o tom, jak je ten FLASH úžasný; naposledy jsem se usmíval, když jsem si prohlížel takto "úžasnou flash. prezentaci", za kt. nejmenovaný vyrobce garáž. vrat zaplatil nejmenovanou částku (dost vysokou), pričemž výstup z této prezentace (jednalo se o rozhraní, kde si člověk mohl navrhnout vlastni garáž. vrata) nebyl žádný, pouze poznámka, že si uživatel má "zmáčknout PrintScreen" a přes schránku si navržené vrata zkopírovat do jiného pict_editoru a vytisknout. Musím se přiznat, že jsem se mlátil do stehen, když jsem to viděl, přesto byl klient spokojen nadmíru (aspoň co vím z ohlasů tvůrců tohoto paskvilu).
Jde tedy zřejmě o to nalézt nějaký rozumný kompromis v procesu tvorby webu - klient chce co nejatraktivnější web (pokud možno s využitím FLASHe, protože jeho 15letý syn v něm "trošku dělá" a jemu se to moc líbí"😉 a to pokud možno co nejlevněji (předtím jeho stránky dělal Fr. Vomáčka, známý, který "dělá grafiku" a umí i "webovky"😉.
Do toho grafik 🙂 Samostatná kapitola. A vůbec nejlépe grafik odkojený tištěnou reklamou (což jsou IMHO téměř všichni). Lpí na neskutečných detailech (naposledy se mu nelíbilo to, že browser nepoužívá u písma antialiasing, proto trval na tom, aby se v tlačítkách používal text v background-image, přičemž byl používán TimesNewRoman 😕), chtějí definovat fixně (v px) oba rozměry prezentace či jednotl. elementů (IMO má být jeden z rozměrů určen obsahem) atp atp atp.
Podtrženo sečteno - nezobecňoval bych uživatele Internetu (potažmo tedy i klienty) na to, jestli mají rádi pohyb, animace, hudbu, design, rohlík v párku nebo sex. Každý hledá na webu neco maličko jiného. A na nás (tedy web-designerech ve smyslu tvůrců-navrhovatelů) leží asi ten úkol, vysvětlovat, proč je lepší (a v důsledku snad i efektivnější) dělat web tak aby splňoval několik zákl. pravidel - kvalitní obsah, atraktivní design, použitelnost, přístupnost, validnost. Ne vždy se podaří. Obzvláště těžké je to v případě, pokud klient vlastně ani neví co od webu chce.
Zadna norma xhtml 1.1 strict neexistuje a tvrdit ze webdesignerovi nemuze jit o zisk klienta je dost drsne prohlaseni. Evidentne nerozlisujete ani brand & corporate design vs prodej - a preventivne vsechny narknete z toho ze nemaji paru o marketingu ...aneb http://interval.cz/clanek.a...
Zadna norma xhtml 1.1 strict neexistuje a tvrdit ze webdesignerovi nemuze jit o zisk klienta je dost drsne prohlaseni. Evidentne nerozlisujete ani brand & corporate design vs prodej - a preventivne vsechny narknete z toho ze nemaji paru o marketingu ...aneb http://interval.cz/clanek.a...
Web muze hrat vsema barvama, vsecko se muze hybat - ale klient ktery se na web vraci se jen zridkakdy vrati kvuli designu. Vraci se kvuli informacim. Pokud vam jde o to mu ty informace poskytnout, flash je vam k nicemu. Pokud vam jde o propagaci znacky pak je flash naopak spravna volba.
Tvrdit ze flash je dobry VZDY je asi stejne jako tvrdit ze ferrari je vuz idealni do terenu.
[ad 12] pravda, překlep jsem opravil, děkuji 🙂
Jinak, k tomu hlavnímu, já netvrdím, že web-designérovi nejde o zisk klienta, NAOPAK!! Musí mu o něj jít, jinak nedostane práci... podruhé. Ale web-designér by se měl dívat na to, proč se klient chce na internetu prezentovat, často je to komerční zájem, informace o výrobcích, službách a jejich prodej, a zde... je nutné hledat optimální formu, jak tyto informace předat lidem.
A často ta optimálnín forma "zabalení informací" bude a může být jiná než čistý text.
[ad 13] netvrdím, že Flash je dobrý VŽDY, ale... hodně web-designérů tvrdí, že Flash není dobrý NIKDY! Což je hluboký omyl.
Tvrdí to jen proto, že je časově náročnější jej udělat, a přitom za to dostanou skoro stejné peníze.
Přirovnání Flash k Ferrari :: to je trefné, ne, do terénu s ním rozhodně ne, ale hodně lidí by jej i tak chtělo 😉
[ad 11] moc hezký popis 🙂 A jinak, to co dělá peckadesign, je skutečně velice povedené...
[ad 14] ale to je porad dokola. Vy hazete do jednoho pytle klienta = majitele webu a klienta = navstevnika webu. Ten prvni vam plati a ma nezridka silene pozadavky, ten druhy ty stranky ma navstevovat. Pokud udelate stranky striktne podle pozadavku prvniho, jiste vam rad zaplati - a doporuci vas. Ale z dlouhodobeho hlediska jste tu praci odflak a ukaze se to pozdeji na navstevnosti - a on to nepozna protoze nema jak. Jemu se web libit muze - ale zda ten web bude nebo ne rozhoduji navstevnici, nikoli on. A pokud v uvahu vezmete profesionaly z oboru, ti temer nikdy nepracuji sami - graficky navrh webu dela obvykle jiny clovek nez ho pak programuje. Koneckoncu sam to tak delam a jsem s tim velmi spokojen. Nechci delat hranate skarede kostky a nepovazuju za vrchol umeni jeden sedej a druhej cernej sloupec (nebo nco v tom smyslu) a nekdy s borderem. Na druhou stranu muzu treba rict ze stranka xxx ma spatny kontrast nebo 'uhyba' do boku kvuli soustredeni prvku do jednoho mista. Nehazte vsechny do jednoho pytle.
"netvrdim web-designérovi nejde o zisk klienta, NAOPAK!! Musí mu o něj jít, jinak nedostane práci" - toto je blbost. Pokud udelate stranky presne podle pozadavku vaseho klienta, on bude spokojeny. Jen mu bude asi unikat duvod proc mu v jeho novem obchode ktery blika a vsecko se hybe presne jak chtel nechce nikdo nakoupit. Je to typicky problem reklamni agentury - ta se casto natolik soustredi na reklamu na tech strankach ze je udela sice presne podle svych pozadavku (tzn. s maximem reklamy) - ale z potencialne slusne obsahove udelane stranky kazdy utece protoze se na to neda divat.
Psal jsem to jiz jednou. Zacnete rozlisovat
a) brand & corporate identity a weby na ne zamerene
b) weby zamerene na informace
Na a se flash jiste hodi vic nez na co jineho, na b vhodny neni - s informacema ve flashi se neda manipulovat. Logo si asi nikdo tisknout nebude, naopak clanek pojednavajici o problematice kvality lednicek mozna ano. Pokud v tomto blogu nejde o nic vic nez 'zaujmi nebo provokuj' pak to nicmene nema dal duvod rozebirat.
Driv jste napsal ze naucit se 20 tagu html a 20 atributu css je trivialni. Musim souhlasit, je - prirovnam-li to k matematice pak mi jiste date za pravdu ze clovek ktery vi ze existuje integral ho jeste nemusi umet pouzit natoz pak vypocitat. Jinak by v r. 2004 nevychazely denne tisice clanku jak co resit. Podobne - ani cela znalost xhtml a css vam nepomuze navrhnout e-shop v kterem budou lidi nakupovat. Ono neco rychle shodit (abyste ziskal dostatecnou pozornost a trosku zapracoval na pageranku) neni tak tezke - ale zatim mi spis pripadate ze jste presnym opakem fundamentalisty xhtml - u vas je to flash.
[ad 17] "Jemu se web libit muze - ale zda ten web bude nebo ne rozhoduji navstevnici, nikoli on." -- copak já tvrdím něco jiného??? viz bod 2. článku...
"Pokud udelate stranky presne podle pozadavku vaseho klienta, on bude spokojeny." -- to je nesmysl, klient bude takto jen krátkodobě spokojený, opět bod 2., když se to nebude líbit, a nebudou tam ONI nakupovat, tak... spokojený nebude.
[ad 9] Ano, Dušan má naprostou pravdu. Troufnu si tvrdit, že cca 1/3 časové investice do realizace webu je právě diskuse a argumentace o tom, co je účelné, technicky možné a nemožné. Klient pak většinou bývá potěšen, že s ním jednáte upřímně a dozvěděl se rizika, o jejichž existenci vůbec netušil (což je správně - právě proto si najal vás a nepustil se do toho sám).
[ad 19] souhlas, 1/3 časové investice je... komunikace s klientem, pochopení jeho přání a vysvětlení mu "podstaty webu".
Ale Dušan pravdu nemá 😉 Moc web-designérů poskytuje klientovi dost zkreslenou představu tím.. co je snadné pro ně. Je mnohem snadnější dělat kodéra XHTML než grafika, a než Flash. A web-designér to ví. A proto, ať už záměrně, či ne, tlačí klienta do toho, co preferuje on. Otázkou je, zda je to vždy motivace profesionální (zda je to skutečně lepší), nebo motivace "XHTML je snazší" 😉